“中國崛起的過程是很精彩的,可以采取積極一點(diǎn)的態(tài)度。如果你真的把中國模式想透,實(shí)事求是,一定有很多東西可以說清楚。但需要一點(diǎn)勇氣,需要一點(diǎn)魄力。”
2019年1月7日起,東方衛(wèi)視推出一檔全新的思想政論節(jié)目“這就是中國”,主講人復(fù)旦大學(xué)中國研究院院長張維為教授,以其深刻的政治觀和獨(dú)到的視角,通過演講的方式為觀眾答疑解惑,本文為第一集張維為教授的演講稿精選。
剛才我們看到一個(gè)視頻,討論提出了很有意義的問題。第一就是我們一直講合作共贏,但是這個(gè)路究竟能不能繼續(xù)走下去?第二,是不是因?yàn)榍耙欢螘r(shí)間我們宣傳太火了,太高調(diào)了,引來了美國的敵視。
有時(shí)候一個(gè)壞事情,某種意義上可能變成好事情的。我們可以回顧一下,在座大部分年輕人,可能有些還能記得1993年的銀河號事件,有的不一定記得;1999年有個(gè)轟炸南斯拉夫使館事件;2001年有個(gè)南海撞機(jī)事件;2008年在巴黎有個(gè)奧運(yùn)火炬?zhèn)鬟f的事件。
我覺得這實(shí)際上是喚醒了越來越多的中國人,甚至我想說是我們整個(gè)民族全面復(fù)興,全面崛起的一種成人禮。因?yàn)檫@么多年來,我們其實(shí)有不少人,特別是我們知識界的一些人,表現(xiàn)得十分的幼稚,總覺得有個(gè)無比美好的彼岸世界,也就是西方,特別是美國。結(jié)果突然發(fā)現(xiàn)這個(gè)彼岸世界是虛構(gòu)出來的。說好的市場經(jīng)濟(jì),公平競爭,自由貿(mào)易呢?說好的契約精神呢?說好的民主人權(quán)呢?統(tǒng)統(tǒng)泡湯了。
好在中國已經(jīng)崛起,相信在中國人民強(qiáng)大的壓力面前,中國會(huì)更快地走到世界政治和經(jīng)濟(jì)舞臺(tái)的中央。
有人說是不是中國的宣傳太高調(diào)了,引來了美國的敵視。其實(shí)中國人是一直只想做好自己的事情,但是樹欲靜而風(fēng)不止。中國今天的利益已經(jīng)覆蓋全世界了,你還不敢站出來捍衛(wèi)自己的利益,誰來捍衛(wèi)你的利益?
所以后邊你們還提到一個(gè)問題是,究竟能不能合作共贏?我們中國人一路走來是真的相信這個(gè)東西,但現(xiàn)在麻煩是,有一個(gè)主要的國家還不信,它只相信老子天下第一,只相信零和游戲,我贏你輸,你贏我輸。中國人是下圍棋的,圍棋講究用實(shí)力來形成一種“勢”,中國現(xiàn)在已經(jīng)是130多個(gè)國家和地區(qū)最大的貿(mào)易伙伴,這就是實(shí)力,這就是勢。只相信老子天下第一的,我想這樣的國家,在大勢所趨面前,它可能也不得不做調(diào)整,走到合作共贏的道路上來。這是我對你們前面一些問題的思考。

另外現(xiàn)在我們回頭想一想,過去這70年,從新中國成立到今年,真是很不容易的,因?yàn)槲覀?949年剛剛建國就趕上了朝鮮戰(zhàn)爭,美國人是打到了我們的家門口,中國人不得不奮起反抗??姑涝瘜?shí)際上是一仗定乾坤,換來了之后到今天的60多年的和平,否則不可能有今天這么順利的崛起。
新中國成立之初的落后狀況,是今天的年輕人難以想象的。因?yàn)榻?jīng)歷了長達(dá)百年的動(dòng)亂、戰(zhàn)亂,中國由原來世界上最富庶的一個(gè)國家或者國家之一,陷入了一窮二白的境地。
隨后我們開始了以工業(yè)建設(shè)為特征的民族復(fù)興,但這個(gè)過程確實(shí)不是那么的一帆風(fēng)順。我們回頭看前30年,從1949年到1978年改革開放前,我們確定了優(yōu)先發(fā)展工業(yè),特別是發(fā)展重工業(yè),也發(fā)展社會(huì)事業(yè),當(dāng)時(shí)確實(shí)也沒有辦法,我們太落后了,特別經(jīng)歷過朝鮮戰(zhàn)爭,你沒有鋼鐵就被人家欺負(fù),對不對?同時(shí)我們在社會(huì)事業(yè)上我們也做了很多的事情,包括婦女解放、土地改革、教育普及、基礎(chǔ)醫(yī)療的普及等等。我們完成了基本政治制度的建設(shè),我們完成了比較完整的工業(yè)體系、國防體系和科技體系。
實(shí)際上回頭看,這些基礎(chǔ)是不得了的,對我們后來的崛起至關(guān)重要。所以在這個(gè)基礎(chǔ)上,我們的前30年應(yīng)該說實(shí)現(xiàn)了三十而立,為后40年改革開放國家崛起奠定了基礎(chǔ)。但我們確實(shí)付出了很沉重的代價(jià),我們民生的欠賬,老百姓生活的欠賬太多,人民的生活水平還相當(dāng)?shù)?。上海?dāng)時(shí)是中國最發(fā)達(dá)的地區(qū)之一,但多數(shù)家庭的人均居住面積只有4平方米。我是1983年第一次去泰國首都曼谷的,我覺得它領(lǐng)先上海至少20年,甚至我1984年、1985年去非洲,津巴布韋的首都和科特迪瓦的首都,我都感覺那個(gè)首都比當(dāng)時(shí)的北京要發(fā)達(dá)。這是當(dāng)時(shí)真實(shí)的感覺。
改革開放這40年,可以說是四十而不惑,我們找到了自己的成功道路,中華民族從站起來到富起來,到強(qiáng)起來,這么一個(gè)偉大的飛躍。我自己走了一百多個(gè)國家,我是比較喜歡把中國的崛起跟世界各國進(jìn)行比較。我可以把世界上的國家分成三大類。第一類是發(fā)展中國家;第二類是轉(zhuǎn)型經(jīng)濟(jì)國家;第三類是西方國家。然后做一個(gè)比較,得出一些比較慎重的結(jié)論。我想這樣比較之后,我們可以更理解什么叫中國道路,什么叫中國模式,什么叫中國崛起。

首先我們看發(fā)展中國家。
發(fā)展中國家毫無疑問的問題是什么?最大的挑戰(zhàn)都是如何解決貧困問題。中國這方面做的是世界上最成功的。按照我們自己的標(biāo)準(zhǔn),40年間我們是7億4千萬人口脫貧。如果用世界銀行的標(biāo)準(zhǔn)是8億5千萬人口脫貧,也就是說世界上將近80%的貧困是在中國消除的。坦率講如果沒有中國扶貧脫貧的巨大成功的話,世界上貧困情況可能是有增無減。那么有人說我們現(xiàn)在貧富差距還很大,這個(gè)我也承認(rèn),但我覺得還是要在國際比較中把這個(gè)問題看清楚。
我經(jīng)常講這么一個(gè)觀點(diǎn),我說你把中國和其他發(fā)展中國家比較,你可以從北京、從上海開車,開20個(gè)小時(shí)到黑龍江漠河、到海南島、到廣州、到重慶,只要你不開到海里去,你把你一路看到的貧困全都記錄下來,會(huì)少于你在印度這樣典型的發(fā)展中國家兩個(gè)小時(shí)看到的貧困,這不能比的,他們貧困比我們多得多,而且是赤貧。
我有一個(gè)印度尼西亞朋友是做發(fā)展問題研究的。有一次,他自己一個(gè)人去了一次貴州,說還是跟他們的不一樣,說我們貴州也比他們發(fā)達(dá)很多。比方說他去了貧困家庭,我們貧困戶有房子,有地,有飯有菜,三個(gè)菜一個(gè)湯。他說他們那的貧困人口是沒有地沒有房子的,吃得非常差,吃不飽。

前幾年,甘肅舟曲發(fā)生過泥石流自然災(zāi)害。當(dāng)時(shí)我就注意到一個(gè)現(xiàn)象,就是倒下來的很多房子里邊都是有空調(diào)的。我走了這么多發(fā)展中國家,我知道空調(diào)對發(fā)展中國家很奢侈,首先你的市政電力得保證,像印度是保證不了空調(diào)用電的。我相信我們可以高標(biāo)準(zhǔn)、嚴(yán)要求,把我們工作做得更好,這是對的。但不管怎么樣,以我自己走了這么多發(fā)展中國家的實(shí)事求是比較,我們實(shí)際上比他們做得已經(jīng)好了很多了。
我們的貧困人口的生活水平比40年前也提高了很多。我想中國消除貧困的奇跡,應(yīng)該是會(huì)載入人類文明發(fā)展的史冊的。
第二,和轉(zhuǎn)型經(jīng)濟(jì)國家比較。實(shí)際上這個(gè)概念我是不太喜歡的,它指的是社會(huì)主義國家,前社會(huì)主義國家從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)向市場經(jīng)濟(jì)世界銀行的概念,但一時(shí)我還沒有找到一個(gè)更好的表述方法,所以姑且用之。
和這些國家比較,也是令人感慨萬千。我記得二十七八年前蘇聯(lián)崩潰,東歐崩潰的時(shí)候,西方是一片叫好,偉大的西方民主模式降臨到了鐵幕國家。當(dāng)時(shí)他們都是覺得東歐、俄羅斯、前蘇聯(lián)是迎來一個(gè)燦爛輝煌的前途,但這么多年過去了,我們可以比較轉(zhuǎn)型經(jīng)濟(jì)國家和中國的表現(xiàn),沒法比。我有時(shí)候這樣說,一個(gè)天一個(gè)地,我們表現(xiàn)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過他們。
在蘇聯(lián)解體時(shí)候,俄羅斯經(jīng)濟(jì)規(guī)模比中國還要大,現(xiàn)在是大致等于我們廣東省的規(guī)模。我們國家外匯儲(chǔ)備現(xiàn)在是3萬億多美元。外匯儲(chǔ)備在80年代是非常小的,幾乎是從無到有增長出來的一個(gè)新板塊。光是我們的外匯儲(chǔ)備,今天就超過了俄羅斯和整個(gè)東歐、中歐的GDP總和。這就是翻天覆地的變化,也從一個(gè)角度說明,比他們采用的模式,我們的模式相對要成功得多。

另外就是和西方國家比較。我們國內(nèi)確實(shí)還有些人一切以美國馬首是瞻,我就把中國和美國比較一下,比方說人均壽命,上海比紐約要高4歲,紐約市79歲,上海是83歲。
我前段時(shí)間在紐約,正好趕上他們紐約市的市長宣布說告訴你們個(gè)好消息,我們25年來第一次整整一個(gè)周末三天沒有一起槍擊案。就是第四天又有了,你就知道它的治安是個(gè)什么水平了。實(shí)際上我一直講這么個(gè)觀點(diǎn),我們認(rèn)真學(xué)習(xí)一切國家的長處,包括美國的長處,但我們同時(shí)腦子也清晰,也看到美國和西方的問題,所以我們在眼界上是超越西方模式的。

有人講你剛才比較時(shí)候只是把中國的城鎮(zhèn)人口跟美國比,沒有把農(nóng)村人口算進(jìn)去,實(shí)際上我是故意這樣做的。這個(gè)報(bào)告它沒有把我們農(nóng)民兄弟事實(shí)上擁有的土地算進(jìn)去,我們的土地農(nóng)民兄弟是有使用權(quán),還有經(jīng)營權(quán)的。
由于種種原因它沒有算進(jìn)去,我覺得這個(gè)比較就不太公平。所以我想以后如果這個(gè)數(shù)字出來,哪怕你做個(gè)虛擬的土地價(jià),現(xiàn)在土地價(jià)格是很貴的對不對?現(xiàn)在農(nóng)村戶口你給他上海戶口他都不要,農(nóng)村戶口上面有很多的各種各樣的,實(shí)際上是資產(chǎn)積累在這里的。
如果講這樣的指標(biāo)說明的是經(jīng)濟(jì)上、財(cái)富上、物質(zhì)上的進(jìn)步,那么我還可以用一些其他指標(biāo)來看其他方面的進(jìn)步。我經(jīng)常用的就是美國皮尤中心,歐洲的ipsos,他們都連續(xù)10年甚至更長時(shí)間,在中國和其他主要國家做民調(diào)。比方說我用ipsos2016年的民調(diào),問題非常簡單,就是你的國家是否走在正確的道路上。中國認(rèn)為自己國家走在正確道路上是90%,法國是11%。
去年11月我和法國一位哲學(xué)家叫Bernerd-HenryLevy辯論,他批評中國人權(quán),實(shí)際上這個(gè)人是一個(gè)推動(dòng)法國和西方國家用武力侵犯利比亞,推翻政權(quán),支持顏色革命“阿拉伯之春”的人。后來我就引用這個(gè)數(shù)據(jù),我說你看看,只有11%的法國人認(rèn)為法國走在正確的道路上,另外80%幾的人不滿意。你有沒有考慮過這當(dāng)中多少是人權(quán)問題?因?yàn)槲以诜▏钸^,法國有很多人權(quán)問題,對不對?所以我說Mind your own business,管好自己的事兒。后來他提到我們新疆的人權(quán),我說你們把利比亞搞亂了,把敘利亞搞亂,把伊拉克搞了,還想把新疆搞亂?No way!絕對不允許!
順便講一句,現(xiàn)在中國和世界通過全球化連成一片了,你比方要了解“黃馬甲”運(yùn)動(dòng)在法國或者歐洲會(huì)不會(huì)繼續(xù)發(fā)展下去,你都不用去法國,你問一下義烏小商品市場,他們的馬甲賣得好不好,賣得好就證明還要發(fā)展下去。我估計(jì)到2020年美國總統(tǒng)大選,你也看哪個(gè)黨派,特朗普還是誰,競選的帽子賣得更好,你就大概知道誰會(huì)贏,反正是一個(gè)新的指數(shù)系統(tǒng),中國人可以更幽默地看這個(gè)世界。
世界上總是有些人對中國有各種質(zhì)疑,比方說他們有的人說你們光是量的增長,沒有質(zhì)的增長。實(shí)際上中國質(zhì)的增長也是非??斓模ㄎ覀冊诳蒲蟹矫?、創(chuàng)新方面巨大的進(jìn)步,坦率講是世界上進(jìn)步最快的國家。

我可以舉出許多例子,如中國以高鐵為代表的軌道交通裝備、通信設(shè)備、智能手機(jī)、電網(wǎng),中國有全球最好的特高壓技術(shù)和智能電網(wǎng)技術(shù),自主產(chǎn)權(quán)的5G技術(shù)。中國的水電、火電、第四代核電,世界上最大的工程項(xiàng)目幾乎都在中國,包括高鐵工程,港珠澳大橋,隱形戰(zhàn)機(jī),大型運(yùn)輸機(jī),量子通信、高性能計(jì)算機(jī),北斗定位系統(tǒng)等等,應(yīng)該說中國現(xiàn)在在世界上都是領(lǐng)先的。
我的結(jié)論實(shí)際上非常簡單,就是我們中國人民經(jīng)過70年的奮斗和探索,應(yīng)該說找到了自己成功之路,我們把它叫做中國特色社會(huì)主義。我有時(shí)也說就是中國模式。那么可以這樣說,這是整個(gè)人類的歷史上第一次一個(gè)社會(huì)主義國家,根據(jù)購買力平價(jià),已經(jīng)成為世界最大的經(jīng)濟(jì)體,創(chuàng)造了世界最大的中產(chǎn)階層,向世界輸出最多的游客,具有世界最大的也是增長最快的消費(fèi)市場。中國還有世界最大的外匯儲(chǔ)備,而且是世界最大的貨物貿(mào)易國,還基本實(shí)現(xiàn)了全民的養(yǎng)老和醫(yī)保,雖然這個(gè)水平有時(shí)候參差不齊,但至少美國沒有做到。
所以不管我們今天還存在多少問題,我覺得我們可以先肯定這些來之不易的成就,再在這個(gè)基礎(chǔ)上把我們的工作做得更好。雖然這個(gè)模式還在不斷完善之中,但是經(jīng)得起國際比較,就現(xiàn)在這個(gè)水平也經(jīng)得起國際比較。我相信我們只要沿著我們自己探索出來的成功之路繼續(xù)前行,我們的前景一定會(huì)更加的輝煌!

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